中国纪录片领军人:陈汉元访谈录_石屹_9787507836844

纪录片是以时代精神与文化潮流为创作背景的文化产品，是时代的人生观、自然观、世界观的表现。中国纪录片不同于外国纪录片，它深深地植根于民族文化的土壤之中，并为民族大业服务。从中国纪录片题材的选择、构思、表现手法、解说词写作等方面，可以看出中国纪录片创作者的精神风貌、人格魅力和文化追求。本书是对中国电视纪录片领军人陈汉元的独家专访。在写作体例上借鉴了意大利女记者法拉奇采访风云人物的形式，但是和她又有所不同。访谈内容涉及中国电视事业发展的方方面面，具有较高的学术和史料价值。访谈采用开放式和封闭式相结合的提问方式进行。每部分的访谈内容基本上是一气呵成。本书结构新颖，内容鲜活，讲述清晰，关注学术前沿，注重科学性与可读性相结合，既可以做新闻学、影视专业的教材，也可以成为相关专业人员和影视爱好者的读物。

写在前面的话《中国纪录片领军人陈汉元访谈录》是在2008年上海人民出版社出版的笔者所著《一撇一捺陈汉元访谈》一书基础上，由中国国际广播出版社再次出版的书籍，对于中国国际广播出版社给予的支持与帮助在此表示感谢！在新出版的这本书中，笔者补充了一些新的内容。1.在第二章谈到20世纪90年代纪录片创作时，我将1995年对原北京广播学院教授钟大年、朱羽君老师的访谈，以及对中央电视台军事部主任刘效礼的访谈穿插在文中，希望这些访谈对当时的中国纪录片创作状况相互做一个印证和补充；20世纪90年代，我初涉纪录片研究，为了了解我国纪录片创作的总体状况，我采访了京沪两地近20位学者和纪录片创作者，这次在书中放入了对其中四位前辈的采访稿。还有一位是对陈汉元老师的采访，放在了第三章相关的部分。2.在第二章第一小节早期多元的创作实践中，《泰山》写出了中国文化部分，加入了陈汉元早年创作的纪录片《泰山》第二部分的解说词奇绝天东；在第二章第二小节文化基石中，充满魅力的解说词创作风格部分，加入《话说运河》第一回的解说词一撇一捺，以供读者欣赏。3.在第三章第一小节创作谈的终极目标部分增加了1995年我对陈汉元老师的访谈内容，时隔二十多年，陈汉元老师从不同角度谈了对纪录片终极目标的认识。4.东西方评委评奖时的侧重点一节补充了对陈汉元关于纪录片评判原则的采访。对陈汉元老师的访谈部分的内容维持不变。在这本书即将交稿之际，我有幸请到南京大学博士生导师周安华教授为本书作序。周教授是一位学识渊博、做事认真的学者，他在百忙中抽时间细读《一撇一捺陈汉元访谈》，然后写了再版序，为本书增添了华彩的篇章，在此表示感谢。我在从事纪录片研究之前，做过十年记者，算是一名老记者，积累了一定的采访经验。我们总编是位才高八斗、令人尊敬的长者王寒江老师。20世纪50年代，王总编二十来岁，英俊潇洒，才华出众，他作为首席记者，曾迎接王震大军进疆，后被人们传为美谈。王总写得一手好文章，在当时很有名望。他做事严谨，用人严格，改革开放后前两届毕业的大学生来他那里应聘，就有几人未通过他的考试关。我在王寒江总编手下工作十年，受益匪浅。我是理工科毕业生，原本一心想当工程师，结果分配我去的单位想留我当老师，我选择了离开。我们这一代人，深受徐迟报告文学《哥德巴赫猜想》的影响，比较理想化，毕业后不能干自己的专业，是很不甘心的，至少我是这样。之后，和我专业相关的单位都不太敢要我，原因是当时石油系统待遇特别好，而我却放弃了。记得当时我们这一届大学生的入职工资是85.88元，而我要去工作的这个石油系统月工资过千元，工作两年后，还有机会被派出国培训。这里工作环境在全国当时也属一流，设备、生产线全是进口的，自动化程度高，很多操作通过按电钮完成。那时的国民收入不高，农村一个发家致富、年收入万元的专业户，俗称万元户，就能作为典型被报纸宣传。我至今还记得入职工资的数字，要感谢我的一位中学同学。因为平时要有人问我工资多少，我是说不出来的，也不大去记。上中学时，学校有一个绘画小组，一共六七人，我们年级有三人，其他是高年级的同学。那时我们中午就在学校和老师一起画画。同年级的那位男生，喜欢化学。我大学读的专业是化工工艺，也和化学沾边，这和那个时代需要这方面专业的人才有关。后来我们都考上了省里拔尖的高中，我考的是一中，他报考了实验中学，比我高一个级别。和我关系要好的同年级女生是我们三人中实力最强的，不过她中考失利，未能如愿。但是高考时她考上了心仪的学校和专业，并在大学期间被保送英国读研。后来，她选择留在了英国。男同学高考时填报了和化学相关的志愿，后来体检，测出他色弱，那时各学校所开专业比较有限，理科还可选的科目中只有数学，这样他在北师大数学系学习了四年。大学毕业时，他被分配到了高校任教。因为他是学数学的，一报到就被学校临时差遣去核算新职工的工资。大概在他刚结束那段工作后，我们就同学聚会了。所谓曲不离口，拳不离手，讲的就是他当时的那种状态，而同学多年后相聚，也使他有些激动吧。他念叨了几遍新人入职工资给我们：85块8毛8，很是朗朗上口，我也就记住了。我后来选择了战略转移，投在了王总编的门下。暂时改行，原是权宜之计，没想到，这个决定改变了我的人生，以后就一直沿着这条道路走了下去。我在王总编的办公室、他的眼皮底下写了两篇文章得以考试过关。虽说是理工科生，我在上大学之前还是看了大量的书籍的。我记得我完整读完的第一本小说是在上小学三年级时读的一本苏联小说，书名是《形形色色的案件》。这是一本旧书，书皮泛绿（封面底色是绿颜色），内容已记不清了，是本侦探类的小说。当时我喜欢和高年级的孩子玩，所以，我比同龄的孩子书要看得多。手抄书、禁书，我都看过。那时的禁书就是《牛虻》这类。还看了市面上能看到的浩然的书和半公开的冯德英的《苦菜花》，以及曲波的《林海雪原》等。上中学以后，我能用大人的借书卡去父母工作的科学院图书馆借书看。当时阅读了大量的历史书籍和伟人传记。其中也有部分野史。虽说是野史，但那时候的书还是很正规的，内容上不会太离谱。以后我国出现的大量的清宫剧，其根据也都出自于我看到的这些正史和野史书籍。中国小说我看了比如张恨水的言情小说等。《红楼梦》我看了几次都没有看完；相比较而言，我更喜欢读三国。当时有《三国志》和《三国演义》，我重点读了后者。我不讨厌曹操这个人物，他的军队被大火烧了以后，他还能哈哈大笑的性格蛮可爱的，当然，他的残忍也是不可原谅的；我不大喜欢动不动就抹眼泪的刘备，使小心眼儿收买人心。我还读了外国的名著。托尔斯泰的《战争与和平》《安娜·卡列尼娜》《复活》，陀思妥耶夫斯基的《罪与罚》，普希金的《上尉的女儿》，莫泊桑的《羊脂球》《漂亮朋友》《项链》，巴尔扎克的《人间喜剧》中已翻译的大部分作品，大仲马的《基督山伯爵》，小仲马的《茶花女》，雨果的《悲惨世界》《巴黎圣母院》，司汤达的《红与黑》，卢梭的《忏悔录》，福楼拜的《包法利夫人》，罗曼·罗兰的《约翰·克里斯朵夫》，霍桑的《红字》，笛福的《鲁滨逊漂流记》，狄更斯的《双城记》《雾都孤儿》等，还有英国女作家勃朗特三姐妹、简·奥斯汀的小说，我最喜欢《傲慢与偏见》，其中男女主人公睿智幽默的对白，常令人忍俊不已。文革之前的文学译本，都出自名家之手，其语言功力自不待言。这些大量有益的阅读，滋养了我的语感，也培育了我的审美情趣，间接地让我增长了不少见识；而在王总编手下练笔十年，又让我练就了言之有物、用事实说话的文风。王总编文笔好，要求严，但是为人不古板。年末活动举办舞会，他都是活跃分子，跳舞是他的爱好。王总编的国标舞跳得非常好，他跳探戈时，一丝不苟，头左右自然地摆动，好像真有情敌会出现似的。在这十年间，我也采访了各条战线上的风云人物，多数是科研战线上的。在我采访的风云人物当中印象最深的是塔北油田指挥部总指挥康玉柱。康玉柱是李四光的学生，老派人物，为人十分谦和，是一位真正的地质学家。塔北油田是他按照李四光当年提出的新思路发现、勘探出来的。塔北油田的发现，在我国是一个重大突破，以后，国家才有了东进西出政策的实施，解决了东部沿海城市用油、用天然气的需求。陈汉元老师我采访过两次。第一次，是我刚开始进入纪录片研究领域，还是复旦大学的研究生；第二次，是我研究生毕业后十年，在纪录片领域闯荡了十多年；其间我去电视台做过纪录片栏目编导，负责这个栏目的节目播出；在央视、上视拍摄的纪实作品分别在两台播出；系统地研究了中国和世界纪录片的发展，看了大量的中外纪录片优秀作品，结识了一批优秀的纪录片创作者和学者。这次访谈，就好似当年我采访塔北油田康玉柱总指挥一样，是一个令人印象深刻的采访。陈汉元老师语言幽默，才华横溢，出口成章，充满激情，是难得一遇的优秀采访对象。由于考虑到陈老师的健康状况，电话采访陈老师每天两小时，断断续续持续了半年多，整个过程十分愉快。后期写作、补充采访、查阅资料、找出版社、募集资金出版等又经历了半年多的时间。
石　屹2016年8月26日于上海书斋

作者阐述纪录片是以时代精神与文化潮流为创作背景的文化产品。不同时代纪录片的创作风格、表现手法不能一言以概之，如果想对纪录片创作有所了解，一定要经过一段时间的研究和学习积累。纪录片的传播离不开受众，一方面，纪录片受众群体需要市场的培育，另一方面，良好的受众环境对纪录片的发展也至关重要。欣赏优秀纪录片作品需要相关的文化素养作为支撑，文化素养越高的受众，对于纪录片的理解认识也才会越深入。中国纪录片不同于外国纪录片，它深深地根植于民族文化的土壤之中，并服务于民族大业。从中国纪录片题材的选择、构思、表现手法、解说词写作等方面，可以看出中国纪录片创作者的精神风貌、人格魅力和文化追求。以上种种，是笔者想通过访谈来重点说明的。陈汉元是中国纪录片领域的领军人，作为文化名人，他不仅担任全国DV联盟总顾问、人民网DV大赛主席、国际纪录片评委会主席和评委，还曾担任过中央电视台副台长、副总编，中国电视剧制作中心副主任、中国视协纪录片学术委员会会长等职，多次负责国家领导人出国访问的宣传报道工作，在中国电视发展史上有举足轻重的地位。在长达四十余年的影视创作生涯中，陈汉元亲身经历了中国电视事业从诞生初期到走向辉煌的巨变，经历、决策了许多重大历史事件。在艺术创作方面，他也多有建树，经他之手打造和策划的有里程碑意义的电视作品就有多部：电视纪录片《收租院》《雕塑家刘焕章》《话说长江》《话说运河》《望长城》；我国第一部在国外拍摄的电视连续剧《北京人在纽约》、我国第一部长篇反腐倡廉电视剧《苍天在上》等，这些作品在不同的历史阶段成为时代的坐标，提升了我国电视作品的艺术品质，在国内产生了轰动、持久的社会影响，推动了我国电视作品的创新发展。通过陈汉元这位纪录片领军人对中国纪录片发展的阐述和对他艺术人生的记录，笔者相信人们对中国纪录片创作发展、对中国纪录片人会有更多的了解和认识。本书属独家专访。在写作体例上借鉴了意大利知名女记者法拉奇采访风云人物的形式，但是又有所不同。访谈内容涉及中国电视事业发展的方方面面，具有一定的学术和史料价值。陈汉元曲折的人生经历、多元的文化创作、成功背后鲜为人知的心路历程等给人启迪；在写作内容上，笔者适时地加入了时代发展、创作背景和纪录片作品的相关研究成果和分析，20世纪90年代中国纪录片代表人物和作品等，以期读者对访谈内容、访谈人物的语境有恰如其分的理解。文中的话题是放在特定的历史层面上展开的，距今也有长短不一的历史，在这些历史背景下的纪录片创作状态和现在是很不一样的，运用这样的写作方式，是希望不同层面的读者都能达到最佳的阅读效果。陈汉元是一位理想的访谈对象，他独特的语言魅力长期以来为业内人士所称颂。在谈及中国纪录片创作时，他态度真诚，富有激情。陈汉元对中国电视纪录片事业发展所做的贡献彪炳在中国纪录片的史册上，陈汉元在艺术创作上的成就和真知灼见是一笔宝贵的文化财富，具有很高的学术价值和权威性。访谈采用开放式和封闭式相结合的提问方式进行。除了个别地方有删节，其余部分的访谈都保持了真实的语境，访谈内容基本上是一气呵成。在后期编辑和写作时，笔者将各部分的内容按照历史的脉络和内在联系有机地结合在一起，并尽量反映访谈的场信息，让人们有一个立体的感觉。从陈汉元的艺术创作轨迹中，人们既能看到电视人对电视事业的挚爱，也可以从中感受到中国电视事业，特别是在改革开放以后的飞速发展。从陈汉元的艺术生涯中我们可以探寻老一辈纪录片工作者的创作足迹，和他们这代人在纪录片创作上为年轻一代留下的宝贵经验。为了真实客观地反映陈汉元及他们那一代人的风采和精神面貌，笔者还特别邀请朱景和、梁碧波两位电视人从不同的角度撰写了他们眼中的陈汉元，摘引了中央电视台《见证》栏目制片人、纪录片《舌尖上的中国》的总编导陈晓卿的博客、中国传媒大学电影学博士宋素丽做了生动的讲述，这些文章放在圈内人眼中的陈汉元一节，他们用精彩的笔触，为我们保留了值得记忆的历史瞬间，成为历史的一部分。书中转载时间尚未发表的对结构、浪潮、青春、电影新中国第一个民间实验小组的记述也弥足珍贵，有助于我们了解20世纪80年代中后期尚在萌动中的独立制片人的发展与有益的探索实践。为了方便解读历史，书中选取了有价值的珍贵历史照片穿插在文字中，如陈汉元1978年随邓小平访日、1976年出访南斯拉夫、1994年率团访问泰国、1993年去台北会见蒋纬国、做国际电视节评委等，这些照片展现了有重要历史意义的瞬间。本书力求结构新颖、内容鲜活、讲述清晰，既能关注学术前沿、注重科学性与可读性相结合，也可以做新闻学、影视专业的教材，同时希望能得到相关专业人员和影视爱好者的青睐。
石　屹2016年8月8日于上海

目　录有声有色的纪录片对话　《一撇一捺陈汉元访谈》再版序/ 1写在前面的话/ 4作者阐述/ 9引子：一生都给你/ 1
第一章　开启智慧之门/ 5一、这时，我开始懂得/ 7二、最初的愿望/ 10第二章　一撇一捺/ 13一、早期多元的创作实践/ 17　　成名作《收租院》/ 18　　尝试故事化创作/ 24　　尴尬的历史/ 26　　另类的《下课以后》/ 33　　《雕塑家刘焕章》艺术形象的刻画/ 34　　《泰山》写出民族文化/ 39　　创作心得/ 44二、文化基石/ 46　　作品《丝绸之路》/ 47　　《丝绸之路》的创作成就/ 47　　作品《话说长江》/ 51　　作品《话说运河》/ 52　　代表作《话说长江》/ 55　　《话说长江》的结构/ 59　　确立章回体/ 60　　固定节目主持人/ 60　　爱国主义基调/ 63　　激情奉献/ 64　　充满魅力的解说词创作风格/ 70　　纪录片解说词的作用/ 83　　散文体纪录片解说词创作/ 88　　代表作《话说运河》/ 93　　《话说运河》的结构/ 95　　难题：《话说运河》的开篇/ 96　　回看《再说长江》/ 100三、里程碑《望长城》/ 105　　《望长城》的创作主旨及意义/ 106　　《望长城》在纪实手段上的突破/ 108　　《望长城》招标设想、期待与实施/ 115　　采访刘效礼/ 121　　采访朱羽君/ 125　　采访钟大年/ 127第三章　道在其中/ 133一、创作谈/ 135　　纪录片就是一段有声有色的历史/ 135　　三个阶段的中国电视纪录片创作 / 138　　客观地看待以前的作品/ 153　　衡量精品的标准/ 156　　风格嬗变：由全景转向特写/ 156　　创作队伍与受众 / 159　　部分纪录片是供少数人看的/ 162　　 20世纪90年代的纪录片创作精英/ 162　　纪录片创作的优势与面临的挑战 / 190　　纪录片创作成功与否的根本原因/ 195　　 DV大赛与DV现象/ 198　　东西方评委评奖时的侧重点/ 202　　如何看待用娱乐的方式教育大众/ 209　　纪录片市场化/ 211　　终极目标/ 213　　纪录片、专题片与独立制片/ 218　　关于新纪录运动之说/ 221　　时间对历史的记述/ 225二、人生感悟/ 230　　人生如甘蔗/ 230　　艺术创作/ 233　　人生是个过程/ 235　　读书与人生/ 238三、转折点/ 239　　国外见闻/ 240　　采访意大利总统/ 242　　思考/ 246　　难以言表的心情/ 247第四章　风流才俊/ 251一、人生际遇/ 253　　苦涩的心情/ 253　　梅地亚中心副总经理/ 255　　当纪学会会长/ 256　　人生的另一种选择/ 258　　老爷子的称谓/ 260二、歌词创作/ 261　　最初的歌写给专题片/ 261　　《一生都给你》的台前幕后/ 262　　《自有人评说》歌词的由来/ 264　　创作《青春之歌》/ 267　　为纪录片《楠溪江》写主题歌/ 269　　《抗战》片首歌/ 272三、电视剧策划/ 274　　策划《北京人在纽约》/ 275　　正视出国热/ 278　　形右实左/ 279　　《苍天在上》横空出世/ 281　　重塑海瑞/ 284　　创作农村改革题材的电视剧/ 286　　个人悲剧观/ 288　　名著改编/ 289　　一部好片子：27个兴奋点/ 290四、文学创作/ 291　　房东秦大爷/ 292第五章　睿智人生/ 297一、做客中央电视台《朋友》栏目/ 299　　杨澜做《朋友》栏目的中心朋友/ 301　　余秋雨做《朋友》栏目的中心朋友/ 302二、应对中央电视台主持人/ 304　　做客《实话实说》第二期/ 306　　哈尔滨颁奖/ 308三、人性化管理/ 309　　报销车票/ 309　　制片人请缨做导演/ 310　　枪毙不理想的作品/ 311四、圈内人眼中的陈汉元/ 313　　一代中国纪录片领军人（朱景和）/ 313　　名士风流陈汉元（梁碧波）/ 318　　人黄猪老Blog（片段）（陈晓卿）/ 325　　向汉元老师学习：不讲道理（宋素丽）/ 326第六章　燃情岁月/ 335　　阳光卫视副总裁/ 337　　阳光卫视的工作方式/ 338　　乐在其中/ 341尾　声/ 345　　顾问生涯中的创作观/ 348　　桃花依旧笑春风/ 352附　录/ 357附录一　欲写雁荡笔难下/ 359附录二　功德无量之举/ 365附录三　拯救黄河（一）/ 368附录四　摊主/ 371参考文献/ 374后　记/ 377

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